Ответ
 
Опции вопроса Поиск в этом вопросе Опции просмотра
  #1  
Старый 18.01.2010, 15:49
Аватар для Chuk
Пользователь
Регистрация на форуме: 15.01.2010
Сообщений: 141
По умолчанию

Есть немало авторов, использующих в своих произведениях красочный мат. Речь не идет о низкопробных творениях, а о таких писателях, как Лимонов, Сорокин, Венедикт Ерофеев, Виктор Ерофеев и многих других. Не считаете ли вы, что те, кто не приемлет подобную стилистику, во-первых обкрадывают "великий и могучий", лишая его серьезного пласта, а во-вторых, просто проявляют ханжество, восхищаясь, к примеру, Пушкиным, забывая упомянуть, что Пушкин сам не гнушался "крепкого словца", да и считал своим предтечей матерного порнографа Ивана Баркова?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.01.2010, 15:50
Аватар для Grundek
Новичок
Регистрация на форуме: 16.01.2010
Сообщений: 19
По умолчанию

я категорически против МАТА в любом его проявлении. Ведь начинается всю с изюминки, а заканчивается... сами знаете чем.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.01.2010, 17:04
Аватар для Nikolavna
Местный
Регистрация на форуме: 17.12.2009
Сообщений: 1,356
По умолчанию

Я люблю классику, там мат не встречается. (Матерные произведения классиков собственно классикой не являются).

В целом скажу так: на мой взгляд, мат допустим исключительно в том случае, когда цензурная лексика не дает нужных средств для описания. Когда нужной силы слога по-другому не достичь.

И все же мат я не одобряю.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.01.2010, 17:08
Аватар для arabesk
Местный
Регистрация на форуме: 10.12.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,750
По умолчанию

В русском языке выделяется два основных стиля: книжный и разговорный. Нецензурная лексика находится в разговорном стиле, в самом "низу". Иногда ее вообще "выносят" за пределы стилей.
Если автор увлекается нецензурной лексикой, я считаю, что у него проблемы со словарным запасом. Мне это неинтересно, и становится жаль времени, потраченного на чтение его "труда".
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.01.2010, 17:13
Аватар для Chuk
Пользователь
Регистрация на форуме: 15.01.2010
Сообщений: 141
По умолчанию

То есть, автор, употребляющий более широкий спектр слов имеет проблемы со словарным запасом? А тот, кто ограничивает выразительные средства языка их не имеет? Странная точка зрения. Я вообще-то ни в коем случае не имел в виду "мат ради мата" - это язык подростков рабочих кварталов, к сожалению. Я имел в виду мат как художественный прием, как расширение арсенала, как прием, усиливающий и подчеркивающий...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.01.2010, 17:22
Аватар для arabesk
Местный
Регистрация на форуме: 10.12.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,750
По умолчанию

Во - первых, ключевое слово "увлекается". Во - вторых, не знаю такого художественного приема как "мат" в литературоведении.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.01.2010, 17:25
Аватар для Nikolavna
Местный
Регистрация на форуме: 17.12.2009
Сообщений: 1,356
По умолчанию

С матом главное не перестараться. Читать "литературное произведение", в котором каждое второе, за исключением, может быть, союзов и предлогов, не захочет никто. Кроме, простите, некультурного быдла, а оно предпочитает не читать.

Тут вопрос о чувстве меры и стиля автора, - насколько они развиты? Ведь, если слово к месту, мат и не заметишь - он будет как нечто само собой разумеющееся. Наверное. Я таких текстов не встречала.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.01.2010, 17:34
Аватар для Chuk
Пользователь
Регистрация на форуме: 15.01.2010
Сообщений: 141
По умолчанию

Для arabesk
Не совссем точно выразился, каюсь, а Вы уж "на место ставить" меня.
А вот интересно, как Вы относитесь к современной британской и американской литературе? к Сэллинджеру, например, или к Берджессу? Эти господа, между прочим в 60-е-70-е годы активно боролись за полноправное существование в литературе всем известных слов fuck, shit, cunt и так далее...
Такие "некультурные" товарищи с их "над пропастью во ржи" и "заводным апельсином" Вам тоже не по нутру и жаль тратить на них время?
Я Вас уверяю, через энное количество лет наше обсуждение покажется смешным, а в школах будут изучать произведения экстремальной стилистики в том числе.

Nikolavna, по поводу чувства меры - абсолютно согласен. Между прочим, это не только к мату относится. Многие "цензурные" произведения некоторых обласканных публикой авторов другого желания кроме как поплеваться не вызывают.
А насчет текстов, каких Вы не встречали - в топике там пару авторов упомянул. Особенно Венедикт Ерофеев тут к месту пример. Почитайте "Вальпургиева ночь, или Шаги Командора" или "Василий Розанов глазами эксцентрика" - это невероятной силы литература, хоть некоторым и "жаль времени на подобные труды"....

Последний раз редактировалось Гэми; 18.01.2010 в 19:02.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.01.2010, 17:53
Аватар для arabesk
Местный
Регистрация на форуме: 10.12.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,750
По умолчанию

"По нутру" и даже нравятся. Но читаю - то я их в переводе! Он уже приглаженный и облагороженный. Крепкие словечки спрятаны на мое счастье.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.01.2010, 17:57
Аватар для Nikolavna
Местный
Регистрация на форуме: 17.12.2009
Сообщений: 1,356
Печаль

Сообщение от Chuk Посмотреть сообщение
Я Вас уверяю, через энное количество лет наше обсуждение покажется смешным, а в школах будут изучать произведения экстремальной стилистики в том числе.
Если это, не дай Бог, случится, можно будет с полной уверенностью говорить о конце русской литературы в частности и русской духовности в целом, об образовании я вообще молчу. Можно будет говорить... Жалко, что говорить о литературе и духовности тогда будет уже некому.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
барков, великий и могучий, ерофеев, лимонов, литература, мат, пелевин, пушкин, сорокин, ханжество

Опции вопроса Поиск в этом вопросе
Поиск в этом вопросе:

Расширенный поиск
Опции просмотра


Похожие вопросы
Тема Автор Раздел Ответов Последний вопрос или ответ
Ваше отношение к пирсингу? Хочу проколоть язык!!! ваше мнения насчет этого?? Guest Четвертый архив 4 19.02.2012 13:52
Ваше отношение к абортам поменялось ли у вас отношение к жизни , если Вы столкнулись с этим? Guest Ещё вопросы и ответы из архива 3 3 18.02.2012 12:23
Ваше отношение к служебным романам? Очень интересно ваше мнение! Guest Новые вопросы и ответы 3 5 07.02.2012 16:21
Ваше отношение к современной литературе? Guest Новые вопросы и ответы 3 0 04.01.2012 07:56



© www.otvetnemail.ru - Форум вопросов и ответов.