Форум вопросов и ответов

Форум вопросов и ответов (https://www.otvetnemail.ru/)
-   Литература (https://www.otvetnemail.ru/literatura-120/)
-   -   Мат в литературе. Ваше отношение? (https://www.otvetnemail.ru/literatura-120/mat-v-literature-vashe-otnoshenie-1851/)

Chuk 18.01.2010 15:49

Мат в литературе. Ваше отношение?
 
Есть немало авторов, использующих в своих произведениях красочный мат. Речь не идет о низкопробных творениях, а о таких писателях, как Лимонов, Сорокин, Венедикт Ерофеев, Виктор Ерофеев и многих других. Не считаете ли вы, что те, кто не приемлет подобную стилистику, во-первых обкрадывают "великий и могучий", лишая его серьезного пласта, а во-вторых, просто проявляют ханжество, восхищаясь, к примеру, Пушкиным, забывая упомянуть, что Пушкин сам не гнушался "крепкого словца", да и считал своим предтечей матерного порнографа Ивана Баркова?

Grundek 18.01.2010 15:50

Re: Мат в литературе. Ваше отношение?
 
я категорически против МАТА в любом его проявлении. Ведь начинается всю с изюминки, а заканчивается... сами знаете чем.

Nikolavna 18.01.2010 17:04

Re: Мат в литературе. Ваше отношение?
 
Я люблю классику, там мат не встречается. (Матерные произведения классиков собственно классикой не являются).

В целом скажу так: на мой взгляд, мат допустим исключительно в том случае, когда цензурная лексика не дает нужных средств для описания. Когда нужной силы слога по-другому не достичь.

И все же мат я не одобряю.

arabesk 18.01.2010 17:08

Re: Мат в литературе. Ваше отношение?
 
В русском языке выделяется два основных стиля: книжный и разговорный. Нецензурная лексика находится в разговорном стиле, в самом "низу". Иногда ее вообще "выносят" за пределы стилей.
Если автор увлекается нецензурной лексикой, я считаю, что у него проблемы со словарным запасом. Мне это неинтересно, и становится жаль времени, потраченного на чтение его "труда".

Chuk 18.01.2010 17:13

Re: Мат в литературе. Ваше отношение?
 
То есть, автор, употребляющий более широкий спектр слов имеет проблемы со словарным запасом? А тот, кто ограничивает выразительные средства языка их не имеет? Странная точка зрения. Я вообще-то ни в коем случае не имел в виду "мат ради мата" - это язык подростков рабочих кварталов, к сожалению. Я имел в виду мат как художественный прием, как расширение арсенала, как прием, усиливающий и подчеркивающий...

arabesk 18.01.2010 17:22

Re: Мат в литературе. Ваше отношение?
 
Во - первых, ключевое слово "увлекается". Во - вторых, не знаю такого художественного приема как "мат" в литературоведении.

Nikolavna 18.01.2010 17:25

Re: Мат в литературе. Ваше отношение?
 
С матом главное не перестараться. Читать "литературное произведение", в котором каждое второе, за исключением, может быть, союзов и предлогов, не захочет никто. Кроме, простите, некультурного быдла, а оно предпочитает не читать.

Тут вопрос о чувстве меры и стиля автора, - насколько они развиты? Ведь, если слово к месту, мат и не заметишь - он будет как нечто само собой разумеющееся. Наверное. Я таких текстов не встречала.

Chuk 18.01.2010 17:34

Для arabesk
Не совссем точно выразился, каюсь, а Вы уж "на место ставить" меня.
А вот интересно, как Вы относитесь к современной британской и американской литературе? к Сэллинджеру, например, или к Берджессу? Эти господа, между прочим в 60-е-70-е годы активно боролись за полноправное существование в литературе всем известных слов fuck, shit, cunt и так далее...
Такие "некультурные" товарищи с их "над пропастью во ржи" и "заводным апельсином" Вам тоже не по нутру и жаль тратить на них время?
Я Вас уверяю, через энное количество лет наше обсуждение покажется смешным, а в школах будут изучать произведения экстремальной стилистики в том числе.

Nikolavna, по поводу чувства меры - абсолютно согласен. Между прочим, это не только к мату относится. Многие "цензурные" произведения некоторых обласканных публикой авторов другого желания кроме как поплеваться не вызывают.
А насчет текстов, каких Вы не встречали - в топике там пару авторов упомянул. Особенно Венедикт Ерофеев тут к месту пример. Почитайте "Вальпургиева ночь, или Шаги Командора" или "Василий Розанов глазами эксцентрика" - это невероятной силы литература, хоть некоторым и "жаль времени на подобные труды"....

arabesk 18.01.2010 17:53

Re: Мат в литературе. Ваше отношение?
 
"По нутру" и даже нравятся. Но читаю - то я их в переводе! Он уже приглаженный и облагороженный. Крепкие словечки спрятаны на мое счастье.

Nikolavna 18.01.2010 17:57

Re: Мат в литературе. Ваше отношение?
 
Цитата:

Сообщение от Chuk (Сообщение 5412)
Я Вас уверяю, через энное количество лет наше обсуждение покажется смешным, а в школах будут изучать произведения экстремальной стилистики в том числе.

Если это, не дай Бог, случится, можно будет с полной уверенностью говорить о конце русской литературы в частности и русской духовности в целом, об образовании я вообще молчу. Можно будет говорить... Жалко, что говорить о литературе и духовности тогда будет уже некому.


Часовой пояс GMT, время: 10:01.


© www.otvetnemail.ru - Форум вопросов и ответов.